【おんな城主直虎】小野政次(鶴丸)を見守るスレ【高橋一生(小林颯)】part7 [無断転載禁止]©2ch.net

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1日曜8時の名無しさん2017/08/28(月) 21:01:42.04ID:yav2K5SV
小野政次を見守りたい人のスレです
TV放送前のネタバレはネタバレスレへどうぞ

*前スレ
【おんな城主直虎】小野政次(鶴丸)を見守るスレ【高橋一生(小林颯)】part5
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1502536667/

890日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 08:20:43.53ID:hBWb9AtY
恋愛成就でずっと夫婦ラブラブみたいな話が見たかったら、
まず、戦国大河なんて見ない方がいいよ…。
真田丸は比較的穏健だけど、唯一惚れて結婚した最初の妻は身分違いで側室扱い、
そして戦死。
軍師官兵衛の美人女優枠なんて、夫の代わりに市内引きまわされ処刑、
あるいは夫は幽閉息子は殺され、あるいは父の敵の権力じじいに強引に妻にされ、
とかロクな目にあっていないんだから。

891日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 08:26:53.66ID:adDnizwD
史実縛りあるから、恋愛みたいなら大河はね
現代人の感覚を出来る限り戦国時代に合わせようとしてるけど
どうしても超えられない壁がある気がする

892日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 08:29:46.18ID:1tarWj0s
確かに。そんな話が見たかったら民放の月9でも見ていなさいな
今年の大河は分かりやすい戦国らしさは薄いものの、その時代の物語なのは変わらない
甘ったるいハッピーエンドは多分ない

893日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 08:33:52.47ID:I2gJViZs
史実からして皆政略結婚だし、正室以外に側室がいるのが普通で
(奥さんと仲よさげな氏真だって史実じゃ側室いるし)
夫と死に別れまくりその度に再婚しまくりも普通
なので物語だと大体悲恋になるね

政次が30過ぎてずっと独身ってのも実際はあり得ないしね
世継ぎ作らなければならない立場なのに

直虎の場合、相手がオリキャラだから史実を変えずに添い遂げさせる事は出来るだろうけど
(龍雲丸を歴史に残らない身分の愛人ポジとして置いておけばいいだけ)
龍雲丸がそういう立場で納得するとは思えないから別離エンドだろう
史実縛りさえなければ、武将の子なんだからお家再興して井伊家の家臣になればいいんだけど

894日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 08:35:28.08ID:F/8xTP8N
それにしても不思議な脚本だ
史実なら浜松城に逃げてるのに皆で川名に逃げてどうするんだろ?
残されてる数少ない史実を改変しまくって、
但馬の妻子も消して、もしかしたら生涯処女の尼さんだったかも知れないその可能性の高い女性にも盗賊上がりと野合させて、
何をテーマとしてる作品なのか今のところ自分にはホント不明
それぞれのキャラは好きだし直政も楽しみだから最後まで見るけれど

895日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 08:36:49.26ID:3xz/yIPg
直虎の夫婦ラブラブが見たい人なんかいるのか?
「夫婦になってるだろ(酷い脚本だ)」という批判をある時は政次厨の嫉妬と言ったり、またある時は「成就してないって言ってるのにそんなにくっつけたいのか」と言ったり、詭弁を弄するのに忙しそうだな

896日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 08:40:41.32ID:adDnizwD
月9や朝ドラ観ている層を大河に引っ張り込みたいんでしょう・・・
恋愛で釣ってるから、この辺りが落としどころだと思ってるというか
川名への逃亡も、前世代の選択の全てが間違ってた訳ではないという
言い訳の様に感じる
主人公の恋愛描写は女性には必要だと思ってるんじゃないかな
ヒロインがそういう事をやって話題になった作品って、結構あるし

897日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 08:45:03.29ID:hBWb9AtY
従来の大河的なやり方だけど、
龍雲丸は没落したどこぞの武士の名家の出で、
おとわとの間に生まれた子供が、後の井伊直政の兄弟とされている、素性不明の、
井伊吉直となり、兄を支え戦を共にしていく、というように史実に組み込むなら、
オリキャラとの結婚もアリだと思う。
ただ、4年経っても子供が現れないところを見ると、虎松との年齢も開きすぎるし、
単なる恋愛以上の関係にする気はなかったんだなあ、と思った。

898日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 08:48:10.39ID:I2gJViZs
放映前の「三浦春馬と高橋一生どっちが好み?」なんて番宣に引かれて見た層は
とっくに脱落してると思うけど
というか三浦春馬、あんな役だと分かってて引き受けたんだろうかw

幼馴染の婚約者でイケメン王子様の筈が実はサイコパスでスケコマシのクズだった、となった時点で
恋愛描写でスイーツ釣りなんかしてやるもんかと制作側は思ってるだろw

899日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 08:52:03.01ID:adDnizwD
一応、高橋ファンで大分引っ張っていけたっぽいし(歌売れてるんでしょ?)
イケメン王子様の後は龍雲丸で繋いだし、今度は直政で繋ぐ予定かと
恋愛で釣れた層にお灸はしっかり据えてるけど

900日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 08:56:09.42ID:3xz/yIPg
>>899
脚本の出来が悪いのになんでそんな上から目線になれるのか分からない

901日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 08:59:32.72ID:adDnizwD
>>900
最初から視聴率捨てていたのかな、という気がしてる
実験作というか
当たるかもしれないし、当たらないかもしれないから
色々試してみよう!視聴者はどこまで耐えられるのか?とか

902日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 09:12:52.59ID:hBWb9AtY
ただ、今のストーリー展開だと、
直親派、政次派、龍雲丸派どっちがくっつくか、恋愛ゲームを楽しみたい人向けで、
恋愛「物語」に感情移入したい人の需要とはちょっとズレてる感じがするような・・・・。
政次の一生を注いだ片思いと壮絶な槍ドンを見せられたあと、
すぐにヒロインが別の男と口移しと同棲って、やっぱり、感情的についていけないし、
直親のスケコマシエピソードも、ヒロインの初恋をリセットする為にあるわけでしょう。

903日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 09:31:32.54ID:adDnizwD
>>902
そこは本当に駄目だなぁと思う 情緒で視聴者を引っ張ってきた癖に
妙に冷めている部分感じるし
視聴者の反応のデータ取りたいだけなんじゃないの?と思ったり
人の感情をないがしろにするのって、こういう事やる人によくあるというか

904日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 09:38:51.29ID:I2gJViZs
>>902
政次の直虎に対する感情は、最初は恋だっただろうけど、最終的には違うものに昇華していたよ
んで直虎は政次を最初から最後まで幼馴染&仕事上の相棒としか見ていない
(その相棒としての描写が非常に強い結びつきだから、恋愛感情と勘違いしてる人がいるけど)
恋愛相手として好きだったのは直親死亡後は一貫して龍雲丸の方
そこが読み取れない人が文句言ってるだけ

905日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 09:44:32.28ID:adDnizwD
視聴者が読み取れる線をどこに設定するかって、作る側は悩む所なんだろうな
今回の大河はそういう部分をネットに丸投げしている感じする
暗喩や深読みで読み解いてねと
表面だけ見ると恋愛ドラマにしか見えない、けど違うよって

906日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 09:58:44.06ID:I2gJViZs
そんなに難しくはないんだけどね

ただ連続テレビドラマとしては分かり辛い作り
恋愛だけじゃなくて、前半の地味だったりなにげない描写が後々の重要な伏線となってるから
地味展開に耐えて毎回ちゃんと見てないと後になって本当の意味が分からない

これが映画とか(長編過ぎない)漫画小説とかなら
途中展開がつまらないと思ってもとりあえず最後まで集中して見る人が多いし
後からはまった人が過去の展開を追うのも簡単、何度も見直してみたりも出来るけど
テレビドラマだとそれも難しい

まあ目先の視聴率に囚われなくていいNHKだからこその作りだとは思う

907日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 10:03:39.43ID:td2fiysp
>>888
痛い高橋オバサンに注意しただけなので
自演扱い止めて貰っていいですか?
前から、隙あらば気持ち悪いエロレスする人が嫌いだったんだよね
そういう気持ち悪い妄想好きが多いのか誰も注意しなかったから見かねてしただけよ
ツイッターで鍵かけてお仲間同士でやれっての

908日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 10:09:41.81ID:305vighl
エロ虎

909日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 10:21:59.16ID:9Fme3Zdn
鶴丸

910日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 11:15:17.76ID:hBWb9AtY
>>906
そう思う。
25話で なつのバックハグと冷た家老といった直接接触表現よりも
     エアー囲碁の方が演出上のインパクトが大きかったし
33話で なつの膝枕よりも、槍ドンの方が衝撃的且つ事前機密扱いだったし、
物語構造からいっても、恋愛関係よりも幼馴染の精神的な絆の方が一貫して重点的に描かれているよ。
最終的にくっつく男女関係がメインテーマなら、なつやしのや龍雲丸が子役時代に登場しているはずだし。
恋愛関係を読みたい人は、そこだけ読んで楽しめばいいんじゃないかなと思います。


     

911日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 11:34:41.63ID:P6Zf7olP
>>879
龍雲丸の本名…五右衛門、はいやだなぁww

912日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 11:48:12.68ID:Hv/xbPCR
>>910
それはお前が政次モンペだからだよ
一貫して龍雲丸と直虎の関係が1番丁寧に描かれているよ
木こり時のエアバックスタイルセックスにわざわざべろちゅーでのお薬タイム
指を絡めてこすりながら共にイきたいとの告白
近隣住民を気にかけることなく喘ぎ声が出せるように民からは離れて同棲
ママからの子供マダー?の嬉しい催促
政次にも龍雲丸とのことに口出しするなよウゼーなって態度だったよね?
もう忘れたか?

913日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 11:48:21.33ID:7GRpGOG0
高橋一生が退場してから視聴率が右肩上がりじゃんw
政次ロスはどこに行った?

914日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 12:03:24.12ID:305vighl
>>912
4年も槍まくったんだからエロ虎も満足しただろ
来週からは賢者モードに戻ってまた囲碁もやるつもり

915日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 12:06:01.71ID:hBWb9AtY
このスレは政次を見守るスレだよね?
龍雲丸絶対主義なら、そういうスレがあるし、
男女の煩悩が見たいなら、もっと適したドラマがあるはずだよ。

916日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 12:09:26.69ID:PXuBuPoM
>>913
アンチざまぁあああああああ

917日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 12:19:36.80ID:1tarWj0s
何故龍雲丸スレあるのに反発受けるの分かってる政次スレに来るのかな
論破してザマァしたいとか?
その精神は理解できないわ…

918日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 12:23:50.29ID:p+RWKB85
>>907
じゃあ龍雲丸のことでエロネタ書きまくってる人にも、注意してください

919日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 12:25:46.66ID:kVOyQ9cu
106 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2017/08/31(木) 00:49:49.65 ID:Z408esum
はやく龍雲丸と直虎のなかよしおせっせシーンこないかなあ
楽しみ〜

とか妄想しまくっていた龍雲丸直虎カプ厨が、
期待したシーンがなくて、八つ当たりでここで暴れているのかね

920日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 12:29:14.53ID:Hv/xbPCR
>>917
政次モンペが各スレやツイッターをキモイ妄想で荒らしまくってたからな
自業自得だ

921日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 12:50:19.86ID:cW9PDc9g
>>920
スレはともかくとしてTwitterは仕方なくないか

922日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 12:52:01.97ID:1tarWj0s
>>920
そんなに2chばっか貼り付いてないんでスレ荒らしについては知らないけど、ツイッターは自己責任で自由に呟く場所だから、あなたの言う政次モンペとやらの垢をブロックかミュートしたらいいのに
あ、もしかして虎絵タグで嫌なもの見たとか?
それなら絵の作者に凸して欲しいね、このスレにいる人関係ないからここで暴れられましても

923日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 12:57:21.84ID:F/8xTP8N
それにしても不思議な脚本だ
史実なら浜松城に逃げてるのに皆で川名に逃げてどうするんだろ?
残されてる数少ない史実を改変しまくって、
但馬の妻子も消して、もしかしたら生涯処女の尼さんだったかも知れないその可能性の高い女性にも盗賊上がりと野合させて、
何をテーマとしてる作品なのか今のところ自分にはホント不明
それぞれのキャラは好きだし直政も楽しみだから最後まで見るけれど

924日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 13:05:21.35ID:td2fiysp
>>918
高橋オバサンは無能なの?
そんな事を人に頼むの?
他力本願笑わすなよ
自分が注意したけりゃすればいい
やって下さいとかアホか

925日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 13:14:46.84ID:NfqCzB62
そもそも龍雲丸のこともいいように利用してるだけだよね>直虎

結局自分都合で切り捨てるわけだし。
まぁ一応、泣く泣く別れる体なんだろうけど。

926日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 13:18:50.26ID:I2gJViZs
>>910
視聴率で不利になるのを分かってて最初に子役で4話やったのも、それが物語上重要だからだけど
あらすじとしては亀が親の謀反のかどで逃げておとわが出家した、ってだけなんだよね
でもそこを見てないと3人の関係性が分からない

鶴が親のせいで他の大人たちから邪険にされ、その親とも信頼関係がない中で育っていて
幼馴染の二人だけが親しく接してくれていた事とかもね
鶴がおとわを大切にするのは、単なる恋愛感情じゃなくてそういう繋がりもある
おとわは何だかんだで親からも周りからも愛情受けて育ってるから鶴だけに執着しないけど

927日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 13:42:50.88ID:p+RWKB85
>>924
含んだ嫌味が読み取れずに言葉のまま受け取るのは、アスペの特徴
ほら、やっぱり自演でしょ

928日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 14:30:10.22ID:td2fiysp
>>927
アスペ
自演
真性高橋オバサンは2ちゃん脳をどうにかしなさいお話にならない
あなたみたいな人がいると高橋ヲタってバカなんだなって思われますよ

929日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 15:06:33.56ID:Hv/xbPCR
>>925
そりゃそうだろ
心から愛する龍雲丸とのお別れは嗚咽するだろうな、直虎は
なんとも思ってない政次の時とは違う

930日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 15:30:16.48ID:IV1vdcx8
アタマやべー奴ばっか…大河ドラマは恋愛ドラマじゃないんだよ、気持ち悪い妄想吐き散らすのは他所でやって欲しいね
朝から延々脳内どピンクなのが沸いててほんっとキモい

931日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 15:37:53.28ID:Hv/xbPCR
政次バカプ厨が言っていいセリフじゃないな
因果応報
お前らがやった悪質なピンクレス羅列行為がそのまま返ってきてるだけだろ

932日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 15:46:39.42ID:IV1vdcx8
>>931
それいつ、どこの話よ?
そんなん見たことないからここまで悪意向けられる理由が分からない
Twitterだって言うなら馬鹿かお前はとしか
ちゃんと答えろよ、いつどこの話か
このスレの話なら龍雲丸ヲタは来るなって話
見なきゃいいだけなんだよなぁ専スレなんだから

933日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 15:55:53.12ID:Hv/xbPCR
んーめんどくさい

934日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 16:08:12.69ID:hBWb9AtY
>>910
自分も32話までは幼馴染と家臣だと思っていたけど、
むしろ、主従関係と夫婦(男女)関係の割り切りができなくなったのは
32話以降の直虎本人だよね?
夫をもち井伊の傍系子孫でも残すことは、井伊再興の礎になるのに、
政次の死が一因であって、結婚と子供というそれ以上の関係に進めないところとか、
つまり男女関係に溝を残すような存在だったのか・・??と思った。
逆に政次の方は、32話で主従関係と夫婦関係は別もの、って割り切りができて
なつに求婚してたのに。

935日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 16:23:38.15ID:I2gJViZs
>>934
今川がいるうちは還俗出来ない=結婚できないし
今川が滅びた後はそれどころでない怒涛の展開の末に井伊家再興を諦めたから
もう後継ぎとかどうでもいいわけだけど

936日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 16:49:46.04ID:adDnizwD
IDがね?自問自答なのか自作自演なのか

937日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 17:02:02.40ID:KmkVeuDA
>>936
内容読んでないけど>>934>>926にレスしようとして>>926の下の自分へのレス番書いちゃったのかも
ありがちな間違い

938日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 23:36:26.10ID:F/8xTP8N
>>934
男女関係に溝を残す?
生前も死後も、直虎が政次のことを男として見たり考えたりしたことは、微塵もないと思う
頭に触れれたくないのはわかるけど、
だからと言って政次が足枷になってるようなことはないと思う

939日曜8時の名無しさん2017/09/19(火) 23:53:11.23ID:S6AIs6bW
歴史的行かず後家・直虎ですらセックスしてんのに、お前らと来たら…

940日曜8時の名無しさん2017/09/20(水) 01:38:30.56ID:V5qnjEX5
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/dBJauw90cCI

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
h★ttps://y★out★u.be/R★SZiutoGnJM

Alex Aiono - Work The Middle
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'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
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CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
h★ttps://y★out★u.be/Q★gqy704Jx2o

Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
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Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
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Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
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Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
h★ttps://y★out★u.be/4★TnUePIxP8I

Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
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F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
h★ttps://y★out★u.be/k★IshlpqpG3s

Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
h★ttps://y★out★u.be/1★cuRiJOGRdE

JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
h★ttps://y★out★u.be/X★-Bu5M0hC-E

Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
h★ttps://y★out★u.be/q★JaTxaulAMo

2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
h★ttps://y★out★u.be/A★bkRvxju1tY

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